[OK]achat pc sans CD original...

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COPRO
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[OK]achat pc sans CD original...

Message par COPRO » 30 juin 2004, 14:40:00

Bonjour, j'ai essayé d'être le plus clair possible dans le sujet: nous avons été livré de 60 PC avec l'OS préinstallé, et un backup ghost sur une partition cachée. en livraison je n'ai reà§u aucun CD original de XP Pro, or nous sommes titulaires des licences.
L'assistance technique m'affirme qu'en licence OEM la loi n'oblige pas le fournisseur à donner de CD original.... j'ai l'impression qu'il a essayé de m'enfumer avec ses paroles de commercial. il me semble bien que la loi oblige tout fournisseur informatique à délivrer au moins un Cd original de l'OS et des logiciels installés, qu'en dites-vous?

Le problème se situe surtout hors délais de garantie, si un disque tombe raide, je n'ai aucun moyen de réinstaller l'OS sur un nouveau disque.

Le commercial m'affirme qu'il me suffit de faire un ghost... j'ai essayé avec une version educ' mais la partition n'est pas reconnue, il me dit qu'il l'a faite avec NG 2003 et à§a marche... je lui répond que son argument n'est pas valable, puisqu'il m'impose l'achat d'un nouveau logiciel.... bref si vous avez des infos juridiques fiables concernant mon problème, je vous en remercie.

philippe
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Message par philippe » 30 juin 2004, 15:45:00

Salut.

OEM.
La première chose qui me vient est qu' il me <B>semble</B>
qu'un fournisseur doit fournir au moins un <B>CD de Restauration</B>.

Vois aussi sur le site de Micro Hebdo s'ils ont des infos à  te fournir.
Ils ont un Juriste à  demeure.

Et si tu trouves réponse ailleurs qu'ici, sois assez gentil de revenir nous la donner.
Merci.
@+
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COPRO
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Message par COPRO » 30 juin 2004, 21:07:00

OK Merci! et t'inquiète pas, si j'ai l'info, la première chose que je ferais c'est de vous la transmettre.

cemp
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Message par cemp » 30 juin 2004, 21:42:00

'Soir,

il me semble que certain vendeur d'ordi de marque ne fournisse <B>aucun</B> CD ni de restauration ni des log installés (ex. Compaq).

En fait, ces ordis sont equipés d'une partition cachée sur laquelle se trouve des <B><I>images ghost</B></I> de l'installation de base du PC tel qu'il a été vendu.

Sur ces constructeur et ces marques, c'est à  l'acheteur de se créer soit même ses CD de restauration !!!

Contrairement à  d'autre marque, tel que HP qui <I>offre</I> 2, 3 ou 4 CD de retauration en fonction de l'ordi.

Normalement, il n'y a aucun logiciel à  installer. Dans les options de windows XP ou celles propres à  la marque de l'ordi (ex. Compaq), il propose de formater la partition cachée afin d'en récupérer l'espace ainsi libérée (généralement 3 Go.) après l'avoir gravé sur 1, 2 ou 3 CD de restauration.

<IMG SRC="/images/smiles/wink_smile46.gif">

<Cemp>

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reymarc
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Message par reymarc » 30 juin 2004, 23:07:00

Bonsoir,

J'ai eu un pb de taille à  ce propos à  mon boulot:

Le service a acheté un PC de marque HP sur lequel était préinstallé une série de chose dont Windows XP (familiale) un logiciel de gravure ainsi que d'autres log.

Le disque d'installation de Windows n'est pas fourni. Il est indiqué qu'il faut se graver soi-même un disque de réinstallation de Windows à  partir d'une partition cachée, ou plutà´t inaccessible (on ne peut pas voir ou accéder à  ce qui est dans cette partition). La gravure se fait sur plusieur CD ou sur un DVD-R, par une procédure automatisée prévue.

Le hic, c'est que la gravure a échoué presque à  la fin, donc le dvd de restauration est inutilisable, mais que la procédure de gravure <U>ne pouvant se réaliser qu'une seule fois</U>, il est impossible de refaire l'opération <IMG SRC="/images/smiles/angry_smile46.gif"> <IMG SRC="/images/smiles/angry_smile46.gif"> <IMG SRC="/images/smiles/angry_smile46.gif">

De ce fait nous n'avons ni disque d'installation, ni disque de restauration, nin possibilité d'en faire un...

Que faire ?

(remarquez, depuis on s'est fait voler l'ordi...donc à§a devient moins urgent...)
Mais quand même c'est pas très logique, si?
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cemp
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Message par cemp » 30 juin 2004, 23:27:00

'Soir,

sur le site d'HP, ils sont accès efficaces, il me semble qu'il suffit de contacter l'aide en ligne, de donner quelques informations officiels sur ton ordi (n° de série...) et HP t'envoie les CD de restauration correspondant à  ton model.

Seul hic, les frais de ports sont à  ta charge !

<IMG SRC="/images/smiles/wink_smile46.gif">

<Cemp>

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Message par reymarc » 30 juin 2004, 23:31:00

ah ok merci,

Si ce PC reviens un jour... on fera à§a
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Message par alain51 » 01 juil. 2004, 11:17:00

Salut,

Je viens de trouver cela chez microsoft:

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1><b>Citation :</b></font></TD></TR></TABLE><TABLE BORDER=1 CELLPADDING=10 BORDERCOLOR=#FF0000 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR BGCOLOR=#F3F2F4><TD><FONT SIZE=-1> <a href="http://www.microsoft.com/france/logicie ... tions.mspx" target="_blank">http://www.microsoft.com/france/logicie ... ns.mspx</a>
Q. Comment puis-je être certain que je possède des produits Microsoft légaux s'ils ont été préinstallés sur le disque dur de mon ordinateur ?
R. Microsoft délivre à  de nombreux constructeurs d'ordinateurs des licences leur permettant de préinstaller des systèmes d'exploitation directement sur le disque dur de leurs ordinateurs. Dans certains cas, les constructeurs d'ordinateurs peuvent également être autorisés, sous licence, à  préinstaller des produits application spécifiques sur le disque dur de leurs ordinateurs.
Pour les produits Microsoft, les constructeurs d'ordinateurs doivent joindre à  leurs ordinateurs un contrat de licence utilisateur final (CLUF), une carte d'enregistrement Microsoft, et pour les produits systèmes et la plupart des produits application, un Certificat Original d'Authenticité. Si ces éléments ne vous ont pas été délivrés, il se peut que les produits soient des copies illicites. Dans la plupart des cas, les fabricants d'ordinateurs joindront également le manuel d'utilisation du produit et un jeu de disquettes ou un CD-ROM.

<a href="http://www.microsoft.com/windows2000/fr ... a_eula.htm" target="_blank">http://www.microsoft.com/windows2000/fr ... ula.htm</a>
Le Certificat d'authenticité est un certificat de sécurité fourni avec tous les produits Microsoft diffusés par des constructeurs OEM (Original Equipment Manufacturer). Le Certificat d'authenticité est également une étiquette figurant sur tous les produits vendus au détail. Vous trouverez cette étiquette sur le cordon du cà¢ble des produits matériels diffusés par un constructeur OEM, tels que le Clavier Natural, la souris et IntelliMouse. Le Certificat d'authenticité garantit à  l'utilisateur final que le logiciel dont il dispose n'est pas une contrefaà§on. Si vous achetez par exemple un ordinateur à  un distributeur de matériel informatique et qu'il vous est livré avec le système d'exploitation Windows préinstallé sur son disque dur, vous devez trouver le Certificat d'authenticité dans l'emballage de l'ordinateur.
</FONT></TD></TR></TABLE>

et cela:

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1><b>Citation :</b></font></TD></TR></TABLE><TABLE BORDER=1 CELLPADDING=10 BORDERCOLOR=#FF0000 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR BGCOLOR=#F3F2F4><TD><FONT SIZE=-1> <a href="http://www.web-emulation.com/article.php?id_article=19" target="_blank">http://www.web-emulation.com/article.ph ... icle=19</a>
- On dit souvent qu'il est obligatoire de posséder la cartouche ou le CD original, c'est évidemment faux, AU CONTRAIRE. Ce que vous achetez, en magasin, c'est comme pour les ordinateurs : Ce n'est pas le CD en lui-même (enfin si évidemment, mais ca n'est qu'une infime partie), mais la LICENSE, c'est à  dire, en gros, le droit de possèder et d'utiliser le jeu. Par conséquent, ce qu'il vous est nécessaire, c'est la license. La license est soit sur un papier à  part (en général c'est plutà´t pour les logiciels PC), soit, le plus souvent, une preuve d'achat. Autrement dit, si vous prouvez que vous avez acheté le jeu à  l'aide de n'importe quel papier (je ne pense pas que le ticket de caisse suffise, mais ca n'est pas impossible), vous êtes PLUS OU MOINS en droit de posséder une ROM.</FONT></TD></TR></TABLE>

Donc, à  mon humble avis, le cd n'est pas une obligation, du moment qu'il est
installé sur le micro et que tu as la licence.

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Message par COPRO » 01 juil. 2004, 11:33:00

Salut!
toujours pas de réponse, j'ai contacté un site juridique et d'autres plus tard, je vous tiens au courant.
Sinon, les remarques faites plus haut sont valables, concernant par exemple le CD à  créer soi-même, mais cet argument n'est pas toujours valable, explication:
Je ne sais pas si j'ai le droit de citer la marque mais j'ai contacté le service commercial par tél et par mail (attention je vais être un peu long...)
Par tèl, le gars me dit qu'il me suffit de faire un Ghost avec NG 2003 (déjà  expliqué dans mon sujet), moi je n'ai qu'une version Education Nationale (une version antérieure), "monsieur vous voulez me faire acheter une nouvelle version, ce n'est pas un argument valable ce que vous me dites..."
Par mail: le gars me dit qu'il me suffit de réaliser un cd de restauration. je n'ai pas encore répondu, mais ce n'est pas valable dans mon cas, en effet les pc livrés ne possède pas de graveur, il m'impose donc l'achat d'un graveur afin de récupérer la restore'. A l'heure o๠les gens se plaignent que l'argent public par en fumée... moi je suis soucieux des dépenses faites par l'établissement!
Il me dit que les originaux ne sont plus fournis, et cela à  la demande de microsoft qui désire éviter les copies illégales.
Ainsi, je suis contraint de demander à  un collègue enseignant de me faire une copie de windows XP Pro, et à§a on ne peut pas me le reprocher puisque je (enfin, l'établissement) détiens toutes les licences XP.
Leurs arguments ne sont vraiment pas valables, c'est quasiment du vol manifeste.

A l'heure d'aujourd'hui je suis incapable de faire une image du disque dur avec NG 6.0, et je ne vais certainement pas racheter une nouvelle version alors que cell-ci me suffit amplement! Pour l'acaht d'un graveur c'est également à  proscrire!
RQ: l'image ghost n'est pas réalisable car ils ont formaté la partition telle que ghost ne la reconnait pas! idem pour Partition magic 8.0 que je viens de faire acheter, il m'indique qu'il y a une "erreur de partition n° 105 détectée", je ne vais pas chercher plus loin, j'ai un park de 400 PC à  maintenir en état, je ne vais passer du temps alors que j'ai énormément de travail de maintenance qui m'attend en prévision de la rentrée, notemment l'installation de logiciels sur ces 60 pc qui viennent d'arriver. je me vois mal installer les logociels sur chaque pc, à§a représente un travail titanesque (même Hercule n'avait que 12 travaux à  effectuer <IMG SRC="/images/smiles/wink_smile46.gif"> )

Ne vous inquiétez pas, je ne lache pas le morceau (comme un chien enragé) et je vous tiens au courant...

Ralphounet
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Message par Ralphounet » 01 juil. 2004, 11:34:00

Hello

La règle est simple , Microsoft signe des contrats en partenariat avec plusieurs constructeurs de type HP , Compaq etc....ces constructeurs ont entière liberté de modifier le produit Microsoft d'origine quand a sa présentation et la manière dont il est diffusé ...Image Ghost ou autres...
dans ce cas rien ni personne ne peut les obliger a fournir le cd rom d'originbe du système d'exploitation.

Par contre en ce qui concerne les assembleurs ils sont dans l'obligation de fournir le cd rom du système d'exploitation si le système est installé sur la machine.
Si l'assembleur vend plusieurs machines de même type au même client il n'est pas obligé de fournir autant de cd qu'il y'a de machines par contre il doit fournir obligatoirement des packs licences correspondant au nombre de machines vendus ....si tel n'est pas le cas ...il sera dans ce cas la considéré comme étant a l'origine d'un piratage, et a ce titre pourra être poursuivis,


Vala

a ++

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Message par COPRO » 01 juil. 2004, 15:23:00

Merci alain pour les infos sur le site microsoft, on a posté à  peu près en même temps et je n'avais pas vu.
Merci aussi à  ralphounet.
Donc finalement je suis dans la "mouise", je n'ai pas de licence, pardon pas de CD de XP Pro... donc à  part racheter une licence pour avoir le CD... je ne vois pas ce que je peux faire d'autre. Bref, je trouve à§a monstrueux, je vais tout de même appeler le Conseil Régional si je peux avoir la personne qui s'est occupée de l'appel d'offre. Vous avouerez quand même que sur plus de cent pc achetés, ils auraient quand même pu filer un CD original de Win XP non?
Bref, je vais absolument appeler des collègues d'autres établissements pour faire de l'anti-pub "NEC". Tant pis je l'ai cité mais je suis trop énervé, tout mon boulot est remis en cause.
merci pour votre aide, j'attend également des infos d'un juriste et je vous tiens au courant de la suite.
A bientà´t

Ralphounet
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Message par Ralphounet » 01 juil. 2004, 17:13:00

Hello COPRO

Tu devrais peut etre essayer de contacter le constructeur directement si tes PC sont de marques....

Tu leur demande un geste commercial...ca y peuvent toujours le faire ....surtout compte tenu du nombre de machines !


Sinon ...il te reste plus qu'a leur faire un peu de publicité...tu sais genre ....celle qui décourage totalement d'aller vers eux hihi !!

vala

a ++

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Message par COPRO » 02 juil. 2004, 09:18:00

Salut, bon je clos le débat.
Il s'agit en fait d'une belle "entourloupe" (pour être poli) de la part de Microsoft afin d'éviter que des copies ne circulent plus facilement! Finalement je comprends qu'il y ait des pirates, en effet, je viens d'anoncer à  mon patron que nous serions contraint d'acheter une licence XP. Pour l'avoir en OEM il faut que je justifie en plus de l'achat d'un matériel physique, un disque dur par exemple. Quelle attitude lamentable et révoltante, c'est du vol manifeste. quand je pense qu'on accuse souvent les fonctionnaires de jeter l'argent publique par les fenêtres... enfin c'est un autre débat, désolé mais je passe mes nerfs.
Bon, merci à  ceux qui ont tenté de m'aider.
La prochaine fois j'essaierais d'acheter "local" comme me l'a conseillé mon fournisseur de pièces détachées, malheureusement il s'agit d'une dotation matériel et je n'ai aucun pouvoir de décision. Bref, évitez d'acheter du Nec, et n'attendez pas un geste commercial de leur part (enfin si, mais pas forcément un geste correct si vous voyez ce que je veux dire)
A bientà´t pour de nouvelles aventures

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Message par nicko » 02 juil. 2004, 09:37:00

Salut,

Ce que je vais dire est peut être idiot, mais puisque tes licenses sont payées, pourquoi ne pas faire une copie d'un CD d'Xp plutà´t que de repayer une license ?

Après tout, la license est liée au programme, pas à  son support...

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Message par Titus » 02 juil. 2004, 10:16:00

Salut,

C'est vrai à§a, et je confirme que c'est tout à  fait légal.
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